Brasileira relata ação das forças israelenses a bordo dos navios

Barra de Cinco Pixels

vinheta-clipping-forteA cineasta brasileira Iara Lee, que estava a bordo de um dos barcos interceptados na manhã de segunda-feira, diz que “os israelenses começaram atacar de forma indiscriminada” e que em alguns casos atiraram na cabeça dos ativistas.

Iara Lee falou à Folha por telefone do presídio de Beer Sheva, no sul de Israel. Junto com ela estão detidos centenas de ativistas que tripulavam a frota de seis navios que tentava romper o bloqueio marítimo israelense e levar ajuda humanitária à faixa de Gaza. Pelo menos nove ativistas foram mortos a tiros, e dezenas ficaram feridos em confrontos com soldados israelenses durante a interceptação das embarcações. Israel alega que os soldados reagiram ao ser atacados com barras de ferro e facas, e que abriram fogo para evitar um linchamento.

“Esperávamos que eles dessem tiros na perna, tiros no ar, só para aterrorizar as pessoas, mas foram direto. Eles atiraram na cabeça dos passageiros”, relata a cineasta.

Iara Lee se negou a assinar uma declaração admitindo que entrou ilegalmente em Israel, o que aceleraria sua deportação do país. A embaixada do Brasil em Tel Aviv colocou um advogado à disposição da brasileira, que também tem passaporte americano. Ela será submetida a um procedimento administrativo e deve ser expulsa de Israel.

Os confrontos que resultaram nas mortes dos ativistas ocorreram a bordo da maior embarcação, onde havia cerca de 500 ativistas, a maioria turcos, quando a frota se encontrava em águas internacionais.

O violento incidente deflagrou onda mundial de condenação a Israel, que alegou que havia extremistas nos navios e que os soldados agiram em legítima defesa.

Iara Lee é uma produtora e cineasta brasileira de ascendência coreana radicada nos EUA. Entre suas obras estão os documentários “Synthetic Pleasures” (1995), que trata do impacto da alta tecnologia sobre a cultura de massas, e “Modulations” (1998), sobre música eletrônica.

FONTE: Folha.com

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Capixaba
Capixaba
14 anos atrás

Foi necessário para se defender das sofisticadas forças de defesa dos navios equipadas com os mais modernos pedaços de pau e barras de ferro… sorte que não tinam as pedras de última geração senão nem teriam chances de dar esses tiros…. aaaaaaa vá… que m**** isso tudo heim, plo geito a paz sta longe e Isral quer ela assim, bem longe.

claudii/Itajaí-sc
claudii/Itajaí-sc
14 anos atrás

Agora vamos ter gastos com essa Senhora.
Já que ela não quer ser deportada que fique por lá.

Invincible
Invincible
14 anos atrás

O pessoal esquece que soldado não é policial.

Soldado é treinado para matar. E pedaço de pau mata sim…

Outra coisa… O manifestantes pegaram as armas de alguns soldados. Eles estavam armados.

V.T.G.
V.T.G.
14 anos atrás

“Elite units are supposed to know how to take over a ship without sinking the state, how to overcome passengers wielding clubs and knives without sowing death, how to keep two pistols and a rifle from being wrested from them.”

From Seven idiots in the cabinet by Yossi Sarid.

Antonio M
Antonio M
14 anos atrás

E esse pessoal também se desacostumou a obedecer lei, obedecem apenas a si mesmos! Tanto que sabiam que não deveriam passar com os navios por onde passaram e forçaram assim mesmo!

E se tiver brasileiros baderneiros juntos então …..

V.T.G.
V.T.G.
14 anos atrás

Eu acredito que Israel tem direito de se defender, mas tudo tem um limite.

Uma coisa é um país fiscalizar, impor regras e até mesmo impedir que qualquer embarcação transite DENTRO DE SEU MAR TERRITORIAL, é uma questão de soberania. Agora, uma atitude desta, executada em águas internacionais, das duas uma, ou é ato de guerra ou de pirataria.

Não tenho informações privilegiadas, não sei se o capitão no navio lia Karl Marx, se torcia para o L.A. Lakers, ou se ele realmente desobedeceu uma ordem de se dirigir ao porto mais próximo para inspeções, como alguns aqui afirmam. Mas uma coisa eu sei, em águas internacionais, um capitão não é obrigado a obedecer a uma ordem dessas!

Vale lembrar que este bloqueio imposto por Israel, começou em janeiro de 2006 quando o Hamas ganhou as eleições dentro do território palestino. Bela justificativa!

Ainda, segundo o Primeiro Ministro Turco, a frota humanitária (6 navios) havia sido inspecionada antes de sair do porto, para ter certeza de que não havia armas na carga. Sim, Israel pode desconfiar de uma inspeção feita por um país muçulmano, mas isso apenas lhe dá o direito de inspecionar também, mas desde que feito em seu território, mediante de procedimentos racionais. E não invadindo pateticamente uma embarcação e armando um tremendo massacre.

Ou seja, tudo errado! E isso não é de hoje, faz tempo que Israel parou de jogar limpo, Sabra e Chatila e 1982, Fósforo Branco em 2009, o caso do Hotel em Dubai no começo deste ano, o ataque da frota agora, entre vários outros “incidentes”!

Não é atoa que os soldados israelenses retribuíram com fogo, as agressões da tripulação que buscava proteger seu navio com bastões e cadeiras, de um ato de pirataria.

Em suma, os EUA é mãe irresponsável de um filho caçula, mimado e muito desobediente que, toda vez que apronta, o máximo que faz e passar lhe a mão na cabeça.

Todos nós fomos crianças, aprontamos e só aprendemos a obedecer às regras (leis) da sociedade (mundo), mediante belas chineladas (sanções) de nossos pais (citaria os EUA, mas acredito que seja mais prudente citar a ONU).

Em tempo, este ataque está sendo criticado e condenado pela própria população israelense: Seven idiots in the cabinet by Yossi Sarid – http://www.haaretz.com/print-edition/news/seven-idiots-in-the-cabinet-1.293418

Para os mais afoitos, volto a lembrar: Israel tem sim o direito de se defender, mas dentro de seu próprio território, sem cometer ilegalidades frente aos acordos internacionais dos quais é signatário.

Assim como qualquer missão/organização humanitária tem o direito de protestar e praticar “desobediência civil internacional” de forma pacífica, devendo ser respeitada enquanto comprovadamente não promover qualquer ato belicoso.

Ilia
Ilia
14 anos atrás

faço copypaste do meu post do topico anterior.
Não faremos dos turcos uns santos.
Primeiro: Quem perdeu nessa situação foi claramente Israel que se deixou envolver nessa provocação da parte de alguem que esta claramente contra Israel.
Por outro lado nós não sabemos que tipo de “pacifistas” vinham a bordo do navío, podiam lá estar pessoas ligadas à actividade anti-israelita, ou seja do ponto de vista de Israel, claro que os navíos tinham de ser ditos. Não venham com histórias que essa ajuda humanitária faría grande direfença em Gaza. 5 navíos daquele tamanho não levam assim tantos mantimentos. Ou seja é provável que a ajuda hum. é so uma desculpa para: 1- infiltrar armas em Gaza; 2- infiltrar pessoas; 3- causar uma provocação à Israel.
Aconteceu o 3º.
Mais, atacar um grupo de soldados armados até aos dentes com tacos de baseball e facas (e as imagens dos aviões mostram e provam que isso aconteceu) é de quem está farto da vida, por isso as pessoas que morreram são as responsaveis pela sua morte. Se a aoperaçao está certa ou errada, no momento era irrelevante. Quem tem o nínimo de cabeça tería preservado a sua vida. Já agora, se calhar alguem no navío não quería nada ser apanhado pelos soldados, daí a tal reação desnecessariamente agressiva dos tripulantes. E já agora “pacifistas” que atacam forças especiais com facas?.. Bom julgem voces que tipo de pacifismo isso é.
Turquía: Não sao nenhuns santos. Eles próprios tem muitos interesses na região e quem sabe se estaríam interessados em estragar a reputação de Israel (ainda mais) e foi o que aconteceu.
Estar a condenar um lado ou outro é ridiculo, pois não temos informações suficientes sobre este caso para o fazer.

Ultroloth
Ultroloth
14 anos atrás

Acho que eles esperava uma repressão normal para protestos ou seja a boa e velha madeira neles, o que é errado mais é o usual.

E não tiros como em um extermínio principalmente em um lugar que se intitula a única democracia na região.

Ilia
Ilia
14 anos atrás

V.T.G.
tudo bem que a carga foi inspecionada, mas onde? Turquia? claro que Israel não confia nesse tipo de inspecções. Depois, pelo que parece os barcos não tinham grande intenção de irem para Israel para serem inspecionados de novo.
Essas atitudes de Israel são totalmente ilegais e vão contra as normas internacionais e sim são muito irritantes, pois obviamente não lhes ira acontecer nada (ninguem vai invadir Israel por causa de um incidente assim lol)
A indignação das pessoas baseia-se no facto de ter morrido gente. Se os soldados simplemente tivessem feito barcos regressar, isso sería assunto de 10 seg. no fim do telejornal e mais nada. Mas há que ver que a culpa das mortes não é dos soldados, e não é 100% das pessaos que ordenaram o assalto ao navio (ver meu post anterior)

Lucas
Lucas
14 anos atrás

Vendo os vídeos que estão no Estadão fica evidente que os Israelenses agiram em legítima defesa, aqueles que criticam deveriam se colocar o lugar deles, imagine que na hora em que você embarca no navio um bando de pessoas “armadas” vem em sua direção, e por incrível que pareça arma branca mata sabiam. É incrível como há hipocrisia nesse mundo.

José Maria Bravo
José Maria Bravo
14 anos atrás

Há um aspecto central nesse debate.

Israel, junto com os EUA, são dos 4 ou 5 países no mundo que afrontam a comunidade internacional e se recusam a assinar a Convenção da ONU sobre os Direitos do Mar, a Convenção de Montego Bay, que estabelece a Zona Contígua ao Mar Territorial, de mais 12 milhas, e a Zona de Exclusividade Econômica, de 200 milhas.

Em razão disso, Israel declara para si e para o mundo, formalmente, que somente reconhece o Mar Territorial, 12 milhas náuticas, para qualquer outro país e para si próprio.

A ação, por todos os relatos, inclusive o de Israel, se deu fora dessas 12 milhas, portanto em águas internacionais, conforme o Direito que Israel apregoa e reconhece.

E fora de águas internacionais, somente uma ameça justifica a abordagem. Tel Aviv respondeu à nota do Itamaraty dizendo que a carga dos navios era uma ameaça a sua segurança, e que isto justificava a abordagem em águas internacionais.

Agora, portanto, Tel Aviv deve ao Brasil, e ao mundo, uma demonstração cabal das ameaças contidas na carga.

Capixaba
Capixaba
14 anos atrás

Cara… vai dizer que Israel agil em legítima defesa??? Eles nem tinham que ter entrado lá e se entraram fizeram uma _____, pois, qualquer um sem treinamento nenhum faria aquilo ali… Oque espera-se de uma unidade militar assim, ainda mais de Israel, é que estejam treinados para agir “cirurgicamente” em situações adversas… aí vão em um navio com gente armada com pau e ferro fizeram essa lamera toda.

EDITADO. MODERE O PALAVREADO

war dog
war dog
14 anos atrás

Esta “cineasta” pacifista brasileira que usa passaporte americano fez dois videos na vida, um com o patrocinio do governo iraniano e outro sobre a orquestra sinfonica da coreia do norte.
Que outros tirem as conclusões que quiserem…

Antonio M
Antonio M
14 anos atrás

Se eu tivese uma arma, rifle calibre 12, .380, 9mm etc e se um meliante pequeno, grande, médio com arma de verdade ou falsa, faca, facão, estilingue ou, cão raivoso pequeno, médio, gande “viralatas” ou pitbull e invadir meu quintal ameaçadoramente, seria recebido com chumbo quente, independente do seu porte……

DrEngAir
DrEngAir
14 anos atrás

Soldados são treinados para lutar contra outros soldados ou terroristas, Israel agiu muito errado, nunca pensei que eles poderiam errar tanto.
Primeiro se era para mandar soldados eles deviam estar armados com no máximo armas de borracha, gás de pimenta, cassetete…
Segundo era muito mais fácil os navios serem abordados perto da costa.
Quantas vezes a guarda costeira dos EUA já fizerem esse tipo de missão. Tiro de aviso e depois tiro somente para desativar a embarcação sem baixas.

EL
EL
14 anos atrás

Eu não tenho mais paciência pra ouvir essa papagaiada do pessoal criticando as ações de Israel, pois ficam fazendo um “oba oba” em cima do ocorrido. A verdade é que os críticos, os quais desejam represálias aos israelenses, nunca sofreram o risco de levar um foguete do Hamas na cabeça.

Não vou falar do possível conteúdo da ajuda humanitária e do perigo que poderia estar escondido em suas cargas, pois algumas pessoas já falaram muito bem deste assunto, neste post e no anterior.

Basta dar uma olhada na história de Israel que vocês verão o motivo da operação da IDF. Uma história repleta de conflitos envolvendo os mais diversos grupos terroristas.

E como disse o Vader em uma de suas argumentações, se eu estivesse no lugar dos soldados, a parte do fuzil que eu utilizaria não seria a coronha.

“é dois no peito e um na cuca, e que chore a mãe do inimigo e não a minha”*

*Vader

Thomas
Thomas
14 anos atrás

Desculpe dizer isto – mas as afirmações dela são para dizer o minimo, absurdas.

Nao ha razão para isto ter acontecido o que ela afirmou, se a ordem fosse atirar para matar, bastaria torpedear o navio.

Francisco AMX
Francisco AMX
14 anos atrás

Torcidas a parte, foi um “amadorismo” esta ação de Israel! desembarcar num navio cheio de manifestantes e de gente que não concorda com a segregação/bloqueio de Israel aos palestinos é querer e esperar o quê? que os mesmos não hajam tb!? pq não inutilizaram o comando/controle do navio apenas? ou acompanharam até o docagem dos navios… depois… em terra… poderiam… como policia… investigar…. usando, muito provavelmente policia de choque, especializada em gerir tumultos… mas não era isso que eles queriam… não querem que chegue mesmo a ajuda! querem dobrar os palestinos pela inanição/miséria… e isso é uma tristeza só… não vai ajudar em nada aos Israelenses

Sds!

lucas lasota
lucas lasota
14 anos atrás

Editores,

onde estao os posts com os videos? Tinham algumas discussoes interessantes sobre o tema.

lucas lasota
lucas lasota
14 anos atrás

Perdoem-me editores, falei besteira..

estao no Naval…rsrs

Vader
Vader
14 anos atrás

Francisco AMX disse:
1 de junho de 2010 às 13:17

É isso ae Chicão! Porque não torpedearam os navios? 🙂

Cara, Gaza é “zona de guerra”! Enquanto o grupo terrorista Hamas não deixar o poder e entregá-lo para a Auitoridade Nacional Palestina, continuará a ser tratada como warzone; é uma tristeza para o povo, mas Israel não tem alternativa: é isso ou continuar tomando foguetes Kassan na cabeça!

Cara, vc já viu um vídeo que rola na net dos terroristas fazendo mísseis de latas de pêssego e tâmaras? Latas de frutas! Os caras cortam, derretem, soldam, e usam pra fazer mísseis pra jogar em Israel! O mesmo eles fazem com as tubulações de esgoto de Gaza, que a União Européia financiou a construção! E sabe o que eles fazem com os brinquedos de plástico que a UE e o resto do mundo manda pras crianças? Explosivos!

Enfim cara, vc me desculpe, mas se eu morasse na fronteira com o Paraguai, e chovesse foguetes na minha rua dia sim dia não, iria querer que meu governo bloqueasse o lugar sim! E dane-se tudo!

Abs.

E nada vai acontecer!!
E nada vai acontecer!!
14 anos atrás

Querem apostar quanto como nada vai ser feito em represalia ao que os israelenses fizeram???? Os USA já interferiram pra amenizar as criticas da ONU e tenho certeza absoluta que NADA vai ser feito contra esse ato covarde DE PIRATARIA !!! pois quem ataca um navio em águas internacionais, cheio de civis (incluindo um premio nobel da paz), mata pesoas desarmadas e apreende a carga do navio só pode ser classificado como o que??? pelo pouco que sei o nome disso é pirataria (sem mencionar a obvia motivação do governo israelense, que é manter o povo palestino em estado de miseria e total depencia da “benevolencia” de Israel).
Kara eu fico muito ______de raiva (desculpe a expreção) quando vejo essaas noticias envolvendo o exercito israelense; os filhos da mãe dispaaram armas de fogo contra mulheres e CRIANÇAS desarmadas, disparam bombas contra residencias civis alegando que haviam terroristas ou ativistas palestinos lá mas quando a imprensa chega ao local (se conseguem chegar e mesmo assim driblando a cortina de ferro do exercito e governo israelense.) tudo o que encontra, na maioria das vezes, são PEDAÇOS DE CORPOS DE CRIANÇAS, MULHERES E IDOSOS; que a meu ver é o que alimenta ainda mais o ódio contra o povo israelense (na verdade creio ser mais contra o governo que contra o proprio povo em sí) e motiva o surgimento de mais e mais extremistas.

A meu ver o que Israel tem feito com o povo palestino é praticamente a mesma coisa que foi feita com os judeus no passado, porem de forma mais discreta, pois hoje quem vive sob constante ameaça de ataques militares infinitamente superiores, inclusive com bombas atômicas, quem enfrenta os mais avansados blindados do mundo com paus e pedras e que passa sede e fome (porque Israel controla tudo o que entra e sai de Gaza, inclusive água, gazolina e mesmo energia elétrica) quem hoje é sercado por um vergonhoso muro e cercas de arame farpado (tal e qual em um campo de concentração) são os palestinos e não os israelenses. Claro haverá aqueles que dirão ” mas tudo isso é para defesa do país e de seu povo”, mas se houvesse mais condescendencia e boa vontade de ambas as partes nada disso seria preciso, creio que ao governo israelense falta mesmo é vontade de resolver pacificamente o problema com seus visinhos (sem esquecer que sempre estão aumentando os ascentamenteos em territorio sob distputa, numa clara demonstração de que só se importam com suas vontade e que se danem os palestinos.) Enquanto a politica israelense não mudar mais e mais inocentes vão morrer.

RodrigoBR
RodrigoBR
14 anos atrás

Vcs são muito alienados!

Vcs já estudaram um pouquinho de história para depois vir comentar sobre esse assunto aqui?

O que vc faria se amanhã alguem “criasse” um país com o estado do Rio ou São Paulo e enviasse para cá um monte de estrangeiro que não tem nada a ver conosco?

Depois de nos ROUBAR a parte mais importante do nosso território eles ainda nos massacrassem e nos controlassem 24h por dia, nos proibissem de estudar, de receber comida, remédios e ÁGUA???

Vc como brasileiro iria ficar sem fazer nada? Não tem amor a sua pátria, sua terra??? Vai deixar outros virem aqui e fazerm o que quiserem???

Eu não!!! Eu lutaria! Não me renderia facilmente!

É isso que é Israel! Um povo(judeus) que roubou um território para eles e o mantêm pela força!!!

Os Palestinos são as vítimas e não os vilões! Os Bandidos são os Israelenses!!!

Vão estudar a história para ver a verdade e parem de ficar repetindo o que a mídia(tendenciosa) mostra todo dia!!!

Os grupos de resistência como o Hamas tentam se contrapor a LIMPEZA ÉTNICA que ocorre contra os palestinos! E a forma que eles encontraram foi com homens-bomba, atentados a bomba, misseis caseiros, etc, eles não tem dinheiro e nem condições de possuir um exército para se contrapor a Israel, eles mal tem condições de sobreviver!!

Acordem Alienados!! Vão estudar!

Já existem vários movimentos de pessoas israelenses que são contra o que israel faz com os palestinos, há milhares de jovens que se recusam a servir as FAs israelenses porque não querem participar de GENOCÍDIOS e são presos! Já houve até motim de pilotos da Forç Aérea Israelense que se negavam a cumprir as missões de bombardeio aos palestinos porque SABIAM QUE ISSO ESTAVA ERRADO!!!

O mundo todo não aceita mais os absurdos que Israel está fazendo e vcs ainda querem dizer que eles estavam se defendendo? Como se eles é que roubaram o país dos palestinos e o ocupam com a força???

Acordem, abram os olhos! Vão estudar!

Vejam um vídeo que mostra a realidade:

http://video.google.com/videoplay?docid=-4059024493735334793#

Vilas Nobre
Vilas Nobre
14 anos atrás

Acho interessante conhecer a repercussão na imprensa israelense quanto a este episódio…

Fonte: Estado de São Paulo

Imprensa israelense critica governo após ataque a frota humanitária

Editoriais desta terça-feira chegaram a pedir a renúncia do ministro da Defesa
01 de junho de 2010 | 8h 11

JERUSALÉM – O primeiro-ministro israelense, Benjamin Netanyahu, foi alvo de uma incomum onda de críticas por parte da imprensa de seu país, que chegou a pedir a renúncia do ministro da Defesa, Ehud Barak, pelas trágicas consequências do ataque a uma frota de ajuda humanitária na segunda-feira.

Pelo menos nove pessoas morreram e quase 40 ficaram feridas no ataque aos seis navios que formavam a “Frota da Liberdade”, que levava ajuda humanitária a Gaza e foi abordada pelo Exército israelense em águas internacionais.

“Onde estavam com a cabeça?”, “Punho de força”, “Os desaforos como método de ação”, “Completa estupidez”, “Liderança de tolos”, “O preço de uma política deficiente” e “Fiasco em alto-mar”, são alguns dos títulos de artigos de opinião e editoriais dos principais jornais de Israel nesta terça.

É a primeira vez que Netanyahu, que chegou ao poder em março de 2009 após a formação de uma coalizão de direita, enfrenta uma onda de críticas desta magnitude da opinião pública de seu país, após uma de menor intensidade em março após a pior crise diplomática com os EUA em décadas.

“Quase tudo o que fazemos nos últimos anos é afetado por alguma deficiência, por falta de inteligência… para incorrer na negligência”, escreve a colunista Sima Kadmon em seu artigo diário no “Yedioth Ahronoth”, o jornal de maior tiragem.

Por sua parte, com algum cinismo, seu colega de redação Amnon Abramovich lembra que “cada vez que há algo relacionado com o Exército e a segurança, o primeiro-ministro tem azar, sofre mal olhado ou é vítima de algum mau agouro”.

O jornalista Eitan Haver, ex-chefe de gabinete do assassinado primeiro-ministro Yitzhak Rabin, assegura que o problema que representava a frota para Israel “podia ser resolvido de forma pacífica”, mas novamente o Exército se deixou levar pela crença de que “na força está a solução”.

Ben Dror Yamini, do jornal “Maariv”, cita em seu artigo “Uma liderança de tolos”. Para ele, é normal que líderes cometam erros, mas “é preciso saber diferenciar erros cometidos ingenuamente e erros cometidos quando o resultado é previsível de antemão”.

“Se esta é a liderança israelense nos dias atuais, não acho que nenhum israelense pode dormir tranquilo frente à ameaça maior que enfrentamos (em alusão ao programa nuclear Irã)”, afirma.

O escritor David Grossman argumenta no jornal “Ha’aretz” que “nenhuma explicação pode justificar o crime que foi cometido, nem há desculpa para a estupidez com que o Governo e o Exército atuaram”.

Grande parte da responsabilidade, para os comentaristas, recai sobre o ministro da Defesa, o trabalhista Ehud Barak, a quem outro influente colunista, Sver Ploztker, do jornal “Yedioth”, exige sua renúncia.

“Não importa como foi tomada a decisão de cair na armadilha, na provocação do Hamas, e não importa que outras alternativas havia. A única coisa que importa é que Barak fracassou e deve renunciar”, escreveu.

No mesmo sentido, Nahum Barnea, outro dos pilares da imprensa israelense, lembra que o titular da Defesa costuma dizer aos quatro ventos que seu lema de vida é “o resultado é a única prova da eficácia” e que “se este é o resultado, o ataque à frota… Abre muitas dúvidas”.

RodrigoBR
RodrigoBR
14 anos atrás

Parabéns Vilas Nobre por trazer as notícias da opnião pública israelense!

war dog
war dog
14 anos atrás

“Uma terra sem povo para um povo sem terra”, alguem ai se lembra do slogan. Lá pelo final dos anos 40 esta era a frase de efeito que excluia a existencia dos palestinos para qualquer convivio.
A definição terrorista é ambigua pois Menachem Begin, judeu nascido na Polonia, lider da Irgun, explodiu o Hotel King David, um hospital ingles e assassinou Lord Moutbaten, posteriormente foi eleito primeiro ministro. E ele, um polones, chamava os palestinos de terroristas.

Francisco AMX
Francisco AMX
14 anos atrás

Vader, segue palavras de um Israelense:

“Ben Dror Yamini, do jornal “Maariv”, cita em seu artigo “Uma liderança de tolos”. Para ele, é normal que líderes cometam erros, mas “é preciso saber diferenciar erros cometidos ingenuamente e erros cometidos quando o resultado é previsível de antemão”.

é disso que falo!

Abraço!

JClaudio
JClaudio
14 anos atrás

parabens Robrigo BR, você disse tudo que eu ia dizer, poucos como vc conhece a história real e não a que é vendida. se me permite apenas complementar seu comentário: O HAMAS foi eleito democraticamente pelos palestinos, que estavam cansados da corrupção e inépcia do FATAH, foi o FATAH que se recusou a entregar o poder. mas a democracia só vale quando os eleitos são aliados dos USA/Israel, afinal “democracia é quando eu mando em você, quando você manda em mim é ditadura”. Um grande abraço e parabéns pelos comentários e pela forte base histórico/cultural.

dieter91360
dieter91360
14 anos atrás

O filho caçula dos EUA,como sempre violando todas as leis internacionais,sem esperar nenhuma concequencia. Mas que ninguem diga nada,nunca,ou é taixado de nazista e anti-semita.

Gibbabr
Gibbabr
14 anos atrás

RodrigoBR, vc disse muito bem; os karas tem direito de se defender e defender seu povo e país (mesmo eu não concordando com o negocio de homem-bomba, nem atakes contra civis) vi em outro artigo daki alguem falando que alguns que comentam são “anti-americanistas” e não contra a politica genocida de Israel, eu achei isso meio sem visão pois alguns podem ser anti-americanos (como eu mesmo, que sou contra a politica da mão de ferro militar dos USA) mas isso não sega a TODAS as pessoas para o que é errado, indeopendente de quem está de que lado, ou alguem pode provar que o que Israel faz para os palestinos não é errado? para não dizer imoral. A final eles tem maior poder militar e os karas fazem de tudo (com todo direito) para parar a INVASÃO de suas terras por Israel, que os impede, em alguns casos, até mesmo de ter uma casa e os força a viver em barracas no meio do deserto. Se isso é certo eu acho que tudo o que ensinam na escola, na sociedade e na religião está ERRADO.

uma ultima coisa: comparando essa “luta” quem é o Davi e que é o Golias dessa disputa? pois acho essa comparação justa para a situação dos dois países.

Ah mais uma coisa: será que se os palestinos não fossem mussulmanos (arabes) a opinião mundial seria diferente (incluindo americana) quanto a uma maior repreção aos atos unilaterais e cruéis de Israel(matar crianças com tiros de fuzil e bombas milhonárias)??

DrEngAir
DrEngAir
14 anos atrás

Vilas Nobre,

Parabéns pelo post. Depois dessa matéria qualquer comentário a mais vai ser inútil.

[]’s

Mikhail Aleksandrovitch Bakunin
14 anos atrás

RodrigoBR disse:
1 de junho de 2010 às 14:45

Vcs são muito alienados!

Vcs já estudaram um pouquinho de história para depois vir comentar sobre esse assunto aqui?

E você, já estudou por acaso? Só me responda uma coisa, você sabia que junto com Israel foi criado um estado Palestino?

E que os países árabes vizinhos não aceitaram a partilha, atacando Israel para tomar seu território?

Já estudou essa parte da história?

LBacelar
LBacelar
14 anos atrás

Triste situação, Israel é um cancer dentro do oriente médio, que se não for tratado, será responsável por um novo holocausto! Os americanos, principais apoiadores e mantenedores do estado sionista na região erraram uma vez com a criação da Libéria, botando dentro de um curto espaço de terra, etnias diferentes sendo muitas inimigas mortais umas das outras, deu no que deu, em pouco tempo a violência alcançou um padrão inaceitável.

Agora a mesma _________________ocorre com Israel, um estado criado com pouco estudo da região, misturando etnias rivais, forçando as a conviverem no mesmo espaço considerado sagrada e indivisível por ambas.

Fiquei muito transtornado com o ocorrido recente. Tenho muitos amigos na Turquia e sei que o islamismo fanático visto em alguns países não é o que ocorre lá, assim como as pouquíssimas armas de mão encontradas no navio, eram apenas para defesa da tripulação, procedimento normal em viagens marítimas.

Hoje eu questionei um amigo meu, Turco, e o mesmo disse que a grande questão que eles estão comentando lá é que o estado judeu quando embarga os donativos os entrega com muito atraso, quando não os destrói!

Israel quando foi fundada, também fazia ataques terroristas contra os muçulmanos, carros bombas, foguetes contra território civil e etc, e hoje jogam bombas de fosforo branco indiscriminadamente.

A população muçulmana é infinitamente maior que a judaica, sinto que em breve eles cobrarão os mortos por conta própria, pois a ONU com seu comando fanchote nada fará, e aí meus amigos as coisas serão bem piores do que estamos vendo!

EDITADO POR CONTER PALAVRAS DE BAIXO CALÃO. SIGA AS REGRAS E EVITE TER O COMENTÁRIO EXCLUÍDO

Ricardo
Ricardo
14 anos atrás

Me impressiona muito algumas opiniões fascistas que tenho lido. Demonstram que há malucos em todo lugar e a barbárie está logo ali na esquina, basta dar poder a quem não se deve e o resto a história ensina…

Patriota
Patriota
14 anos atrás

Mais uma vez Israel vai ficar impune !
Isso só vai acabar quando houver um país arabe poderoso capaz de jogar os israelenses na parede
e cobri-los de pancada.

V.T.G.
V.T.G.
14 anos atrás

Todo mundo conhece a história da criação do Estado de Israel, justo ou injusto, isto é ato concretizado que nunca mais vai mudar, Israel está lá para ficar, isto é fato.

A discussão aqui gira em torno de uma intervenção militar patética e ilegal, que acabou em morte, justificada por um temor que não é privilégio deste Estado.

@Ilia: concordo, Israel deve desconfiar, mas nada de impor suas vontades onde não lhe é direito. Se quiser inspecionar, que faça em seu território. Para isto, bastava esperar a frota entrar em seu mar territorial e incapacitar a navegação de cada navio.

Simplificando: Israel tentou afastar uma mosca, com um míssil balístico.

dieter91360
dieter91360
14 anos atrás

Realmente,Patriota,o que falta para Israel é muita pancada mesmo. É a única lingua que eles faam. Como disse um amigo acima,como reagiriamos se Israel tivesse sido criado no Rio? E não podessemos alimentar nossos filhos,ou mandar los pra escola? E cada dia chegassem mais Apaches,F-16,M-1 Abrahams e bombas de ala precisão para manter os brasileiros de cabeça baixa? Se teu pai,por exemplo houvesse desaparecido ha 20 anos numa prisão israelense? Ficarias quietinho,com o rabo entre as pernas? Ou lutarias pelo pouco de dignidade que resta? Pela sobrevivencia? Não se preocupem não,que daqui a pouco começaremos a experimentar uma campanha de propaganda pro-Israel,com um dilúvio de filmes ao estilo de Defiance e Shindler’s List. Como sempre,as atrocidades,crimes e limpeza etnica de Israel sempre chegam acompanhados do slogan “Remember The Holocaust.” Assim se perpetua o mito do pobre,indefeso,sempre vitimado judeu,o qual justifica atos de racismo, barbaridade e crimes contra a humanidade.

PC
PC
14 anos atrás

V.T.G. disse:
“Ou seja, tudo errado! E isso não é de hoje, faz tempo que Israel parou de jogar limpo, Sabra e Chatila e 1982, Fósforo Branco em 2009, o caso do Hotel em Dubai no começo deste ano, o ataque da frota agora, entre vários outros “incidentes”!”

V.T.G., concordo com a totalidade do seu post em gênero, número e grau.
vc só esqueceu de citar o tiro ao alvo aos civis praticado pelo exército e denunciado por alguns soldados.

Essas atitudes não são dignas de um Estado que se diz democrático e evoluído.

Por todos os sofrimentos e perseguições que seu povo sofreu ao longo da história, esse Estado deveria dar o exemplo de convivência, moderação e dignidade, apesar das ameaças que sofre (muitas delas por sua própria culpa).

É lamentável.
Sds

RodrigoBR
RodrigoBR
14 anos atrás

caro Mikhail Aleksandrovitch Bakunin,

“E você, já estudou por acaso? Só me responda uma coisa, você sabia que junto com Israel foi criado um estado Palestino?

E que os países árabes vizinhos não aceitaram a partilha, atacando Israel para tomar seu território?

Já estudou essa parte da história?”

Estudei sim, mas parece que vc não estudou muito bem.

Primeiro que a criação do estado de Israel é um absurdo total, é o mesmo que amanhã a ONU decretar que a metade do Brasil agora é outro estado e pertence a estrangeiros, constituídos em sua grande maioria de europeus(Judeus) que nada tem a ver com o povo da região, apenas papo furado de que “a terra é nossa porque está escrito no nosso livro sagrado que Deus disse que era nossa” !!!

Esses primeiros judeus não tinham nada de bobos, pois essa parte da terra que “devia ser deles” pela Torá, é a parte mais rica, solos mais férteis, onde há mais água, onde estão as cidades mais importantes,etc.

E essa “divisão” absurda que a ONU fez ainda era mais do que absurda, pois não era 50% das terras para um e 50% para outro era quase 60% para os Judeus e o resto para os milenares habitantes da região, os palestinos!!!

É o mesmo que amanhã criassem um estado com quase 60% do Brasil para os Judeus e o resto para nós, mas pegando justamente a parte mais rica do país, como Sudeste, Sul e Centro-Oeste!!!

Vc como brasileiro aceitaria isso? Eu não, eu iria a guerra!
Não iria deixar que ninguém tomasse o que é nosso assim de mão beijada!

Foi o que os palestinos juntos com os árabes dos países vizinhos fizeram, atacaram os judeus e seu país absurdo, mas perderam a guerra, pois não tinham condições de vencer em número e equipamentos os Judeus! Desde o início os Judeus receberam ajuda dos EUA, pois lá está a maior colônia judaica do mundo fora de Israel, os grandes banqueiros, investidores,etc eram e são até hj judeus que pressionavam os EUA para estarem sempre ao lado de Israel!

E hj ainda os invasores de terras massacram e fazem limpeza étnica em relação aos palestinos que ao contrário do que Vc disse, não possuem um país, NÃO EXISTE O PAÍS PALESTINA!

Só existe Israel!

E vc queria que os Palestinos aceitassem a “maravilhosa partilha”??? vc aceitaria que amanhã dividissem o Brasil em 2 com 60% para os Judeus e a parte mais pobre, mesno desenvolvida para nós brasileiros porque a ONU e os EUA mandaram???

Vc nunca se perguntou porque esses homens-bomba fazem o que fazem???
Já se perguntou porque alguém chega a um ódio tão grande para fazer isso?

Se eu fosse um palestino, não sei se seria um homem-bomba, mas com certeza lutaria de alguma forma para recuperar a minha terra e salvar o que resta do meu povo, vingar os meus familiares!

Acorde, vá estudar a história sem preconceito e procure fontes isentas para não ficar repetindo o que que querem que vc acredite!

OTV
OTV
14 anos atrás

Não há muito o que dizer: se foi em águas internacionais foi um ato pirataria de Israel, e os ocupantes dos navios tentaram se defender da pirataria.
Mas isto vai dar em que? Nada X Nada! Quem perdeu a vida foi quemse deu mal.
Como alguém disse no outro comentário: se fossem fuzileiros iranianos, já haveria uma chuva de bombas em Teerã.
É só lembar de vários outros casos em que países cometeram estes abusos, mas ficou por isto mesmo.
Até agora só Sadan, e uns poucos dirigentes de países pequenos foram julgados por barbarie.
E se foi em águas internacionais, fuzileiros israilenses e sommalis estão no mesmo nível, piratas. Aliais corsários.
Como eu disse não vai dar em nada.
A situação só vai equilibrar quando a China resolver tomar conta da região. Fora isto.

EAFAL
EAFAL
14 anos atrás

“Esperávamos que eles dessem tiros na perna, tiros no ar, só para aterrorizar as pessoas, mas foram direto. Eles atiraram na cabeça dos passageiros”, relata a cineasta.

Uê !? Então eles estavam esperando levar tiros nas pernas? Agora entendi. Eles reagiram por que queriam tomar pipoco. Vai entender…….

Floresteiro
Floresteiro
14 anos atrás

RodrigoBR disse:
1 de junho de 2010 às 19:12

Falou tudo.

Rogério
Rogério
14 anos atrás

Grande estudante RodrigoBr, me explica uma coisa, a palestina não fazia parte do Reino Unido?

Havia um país chamado Palestina antes de 1.947?

Não foram criados os dois no mesmo dia, Israel e Palestina, a partir de um territorio sub mandndato do Reino Unido, que antes era do Império Otomano?

rodriggo.marques
rodriggo.marques
14 anos atrás

Existe muita confusão nesta divisão da Palestina.

“”“a terra é nossa porque está escrito no nosso livro sagrado que Deus disse que era nossa” !!! “”

Não é bem assim e também na Biblia Cristã, a Canaã dos Judeus também e relatada. Detalhe, é bem maior do que o Estado de Israel atual…

Ali houve uma sucessão de tomadas e retomadas de posse… Por exemplo, a Mesquita Al-Aqsa está construída exatamente sobre as ruínas do Templo de Salomão, destruído pelo Imperador Romano Tito. O que existe lá hoje é apenas uma das laterais do Templo( na verdade, parte de um muro que o rodeava), que é conhecida como “Muro das Lamentações”

Voltando ao tema, é preciso que se informe que este bloqueio maritimo de Israel é seguido por um bloqueio terrestre por parte do Egito. Por que se faz isto? Simples, para evitar que se entrem armas e insumos para a construção de foguetes que são disparados contra Israel sendo que sempre sobra algo para o Egito também…

Na ultima vez que o bloqueio a Gaza foi levantado, cerca de 2600 foguetes foram lançados contra áreas civis de Israel, tendo como consequencia a invasão de Gaza por forças israelenses.

E é sempre bom lembrar: Aquele lugar é conhecido como Terra Santa, mas definitivamente, não é um lugar de Santos…

Wolfpack
Wolfpack
14 anos atrás

O fato foi confirmado por investigação turca, após perícia nos corpos das vítimas, de tiros na cabeça a curta distância.
Os israelenses estão ganhando a Guerra militar e perdendo a Guerra na Mídia.