Brasil suspenderá cooperação militar com Honduras
O comandante do Exército, general Enzo Martins Peri, comunicou ao Alto Comando da Força, reunido na última quarta-feira, em Brasília, que o Palácio do Planalto e o Ministério da Defesa decidiram suspender os acordos militares com Honduras e chamar de volta o tenente-coronel Paulo Pimentel, que é instrutor militar no país. Até anteontem, o Itamaraty dizia que não tinha sido informado da decisão e que ela seria extemporânea e “até bizarra”, pois o impasse hondurenho tem a intermediação do presidente da Costa Rica, Óscar Arias.
O governo e a diplomacia brasileira consideram que o retorno do presidente Manuel Zelaya encerraria a crise. O Exército também nega oficialmente a suspensão dos acordos militares e diz, via Centro de Comunicação Social, que “deve ter havido confusão”, já que o oficial Pimentel foi designado para comandar o 15º Regimento de Cavalaria Mecanizado de Escola, no Rio de Janeiro. Seu nome consta de uma lista de 183 oficiais que o Exército divulgou nesta semana para assumir comandos.
Só que isso ocorrerá apenas a partir de janeiro do próximo ano. Conforme a Folha apurou, a decisão foi tomada pelo Planalto e pelo ministro da Defesa, Nelson jobim, que teria encontro anteontem, às 17h, com o embaixador de Honduras em Brasília, Víctor Manuel Lozano Urbina. Mas a reunião foi cancelada de última hora, sem que nenhum dos lados explicasse o porquê. O convênio militar entre Honduras e Brasil começou em 1995 e inclui ainda outros dois países centro-americanos, Guatemala e El Salvador. Em Honduras há cerca de dois anos, o tenente-coronel Paulo Pimentel é instrutor na Escola de Comando e Estado Maior das Forças Armadas, na capital, Tegucigalpa.
Esse centro atende apenas a elite militar, pois é destinado a oficiais e especializado em altos estudos militares. Seria o equivalente hondurenho à Escola de Comando do Estado-Maior do Exército brasileiro, embora no país centro-americano sirva às três Forças. Na semana passada, o governo brasileiro já havia suspendido a análise de financiamento de três projetos de infraestrutura no país, cuja soma poderia chegar a US$ 320 milhões. O Itamaraty ainda listou e colocou em “banho-maria” programas de cooperação em áreas como energia e saúde, incluindo o projeto do Brasil com os EUA para a produção triangular de biocombustível em Honduras.
FONTE: Folha de São Paulo
Estranho, e continuamos apoiando “democracias”, como Venezuela, Libia, Irã, Cuba e outras tantas na Africa, e Honduras, até onde entendo, quem tentava dar o “golpe”, era o Sr. Presidente em exercício, que foi sacado do cargo em cumprimento a Constituição do país, relamente não dá para entender. Se no hai gobieno nõ hay democracia, e se hay gobierno, somos contra.
Não vejo nada de estranho nisso, uma vez que a OEA condenou o golpe de estado em Honduras.
E o Brasil é um membro da OEA.
A OEA não condenou a Venezuela, a Bolívia e nem nenhum outro país da América do Sul. A OEA, todos os países membros (por unanimidade, incluindo os EUA para deixar isso bem claro), ao menos até agora, não vê transgressão das normas institucionais nesses países sul-americanos (Venezuela, Bolívia e tal), ao contrário do que houve em Honduras. A OEA condenou o golpe de estado em Honduras. E, portanto, nada de anormal que os países membros da OEA não reconheçam o governo dos golpistas de Honduras.
O Brasil é um país legalista, que age dentro dos acordos internacionais e não se mete na política interna dos demais países. O Brasil respeita a Carta Democrática assinada na OEA.
E, pelo o que eu sei, o Brasil não mantem cooperação militar ou política com Cuba, Irã ou Líbia. Mantém, no máximo, algum tipo de relação comercial que possa nos ser interessante. O que não tem nada de anormal dentro da política internacional.
Portanto, tudo dentro da normalidade da política internacional do Brasil. Tão normal quanto os EUA também suspenderem a ajuda a Honduras e manterem relações comerciais com a China. A China é o maior credor dos EUA.
Política internacional não é para principiantes, não é para países principiantes e nem para golpistas principiantes e ingênuos.
Política internacional é pra “gente grande”, e não para golpistas rídículos e fora do tempo histórico, que ainda usam fraldas, e que sequer nem sabem ler o jogo de forças mundiais antes de efetuar seu golpezinho de estado medíocre.
Política internacional é para defender os interesses do país. O golpe de estado em Honduras, para o azar dos golpistas, está contra os interesses de consolidação democrática do Brasil. Esse golpe em Honduras em nada ajuda a democracia brasileira. Ao contrário, pode levantar defuntos e fantasmas do túmulo. O golpe de estado em Honduras precisa mesmo ser duramente punido pelo Brasil, para o bem da nossa democracia.
Ao menos os golpistas de antigamente (tão ridículos quanto os de hoje, mas ao menos…) eram mais inteligentes, sabiam ler e entender as forças políticas que agiam no mundo naquele momento (da Guerra Fria). Esses golpistas babacas de Honduras nem isso souberam fazer. Não souberam entender que o continente americano nunca aprovaria um golpe de estado hoje em dia. Não souberam entender que não vivemos mais a Guerra Fria. São uns idiotas e uns babacas, em todos os sentidos. A começar pelo sentido anti-democrático que eles tem…e a terminar com o sentido de burrice política que eles cultivam.
E o Brasil está certo em suspender qualquer ajuda a Honduras. O Brasil não está fazendo nada além do que todos os demais membros da OEA estão fazendo: boicote a Honduras. A idéia é isolar Honduras, para enfraquecer os golpistas burros e anti-democráticos.
abraços a todos
hornet
desculpa, mas dessa vez seu comentário foi muito a quem dos que vc geramlemte posta;o presidente deposto deveria ser deposto sim,uma vez que não respeito/acatou as esferas legislativas nem o judiciário.
fazendo uma breve analogia, se o Molusco se candidatasse ao terceiro mandato(considerenando que o mandato ainda não acabou)e não fosse aprovado pelo STF e nem pelo plenário seria aberto um processo de IMPEATCHMENT e se caso condenado teria sua candidatura e o mandato seria suspenso.se mesmo assim ele se recusasse seria possivel o uso da força para tira-lo.
No caso Hondurenho a constituição não tem o IMPEATCHMENT,logo como o ex-presidente não acatou as ordens dos outros 2 poderes as forças armadas hondurenhas fizeram valer a constituição e derrubaram-no à força.
o que fazer??
1)aceita o presidente de novo a vota-se o poder de reeleiçao
2)aceita o presidente de volta e vota-se a possibiliadade do IMPEATCHMENT
aceita para deixar “os pratos limpos” por assim dizer.
só lembrando que ele tem no MAX mas 18 meses de governo.
OEA??
alguém me belisca se não foi a OAE resposável por todos os regimes militares nas américas, pela expulsão de cuba, mesmo a maioria dos países sendo a favor da ilha e ainda se não é simplesmente massa de manobra americana??
abs;)
Germa,
discordo totalmente do seu ponto de vista.
primeiro – vc diz: a OEA foi responsável pelos golpes militares na Américas. Vc afirma isso. E vc não tem provas, porque ninguém tem provas disso e não tem como acusar a OEA de ter dado os golpes de estado na AL nos anos 60 e 70, as motivações destes golpes foram outras, distantes da OEA (e eu conheço muito bem a história contemporânea, pode acreditar, pois é minha área de pesquisa e de doutoramento na universidade…mas isso não importa). A OEA não foi a responsável por nada disso. Se fez vistas grossas, são outros quinhentos.
E aí cai no meu argumento: os golpistas de Honduras são burros por não saberem ler a política internacional atual, são uns imbecis por não saberem história e não acompanharem a história atual do mundo e do continente.
A OEA, foi sim uma marionete dos EUA durante a Guerra Fria (o que não quer dizer responsável pelos golpes, uma coisa não tem nada a ver com outra) e fez vistas grossas a todas as ditaduras implementadas no continente (exceto Cuba, pois essa era uma ditadura que não convinha aos EUA e foi recriminada). As ditaduras do Brasil, do Uruguai, do Chile, da Argentina, entre várias outras, foram sim apoiadas pelos EUA e tiveram vistas grossas por parte da OEA. No entanto, devemos entender isso (o que não quer dizer justificar, apoiar, ou inocentar) no contexto da Guerra Fria.
Mas, desde 2001, a OEA mudou de rumo e de sentido. Desde a “Carta Democrática” assinada por comum acordo por todos os países do continente, a OEA se des-ideologizou. Passou a entender a democracia como um valor superior a posicionamentos de esquerda ou de direita. Ou seja, o muro caiu para a OEA em 2001. Demorou mais que devia, mas caiu.
A burrice desses golpistas de Honduras é não estudar história. Se tivessem estudado saberiam que a Guerra Fria acabou e não existe mais apoio dos EUA e nem da OEA para Golpes de Estado nos dias de hoje, pois a Carta Democrática da OEA não vê ideologias, mas sim processos. Os processos precisam ser democráticos e legais, e apenas isso. O que é correto, diga-se de passagem. Assim evita-se interferência desnecessária de um país na vida do outro. Pois a democracia não deve ser coinfundida com os regimes de direita. Na América Latina, inclusive, quem mais desrespeitou a democracia foram justamente os governos de direita. Isso não é um julgamento de minha parte, mas apenas um constatação de fatos. A maioria das ditadiras da AL foram de direita.
Segundo – outro equívoco seu: não existe impeachement em nenhuma constituição do mundo, nem na nossa e nem em nenhuma outra. “Impeachement” é um termo apropriado da língua inglesa pela imprensa brasileira na época do Collor, por falta de um termo melhor. Se vc procurar na constituição brasileira não achará nada, e nem na constituição dos EUA ou da Argentina, também não achará nada sobre isso.
Impedimento (Impeachement) do presidente é só uma figura de linguagem. O que isso significa é o seguinte: o legislativo (Congresso, no Brasil) pode, por vias legais, destituir o presidente da República (uma vez que na democracia os poderes se fiscalizam mutuamente e se equivalem), se for constatado algum ato ou irregularidade cometida pelo mesmo, altamente condenável, e que se justifique pela constituição. Para tanto, é obrigatório abrir um processo legal (dentro das normas constitucionais) com direito irrestrito a defesa do acusado. Julgamento sem direito a defesa é violência e atentado contra a democracia. O julgamento é um processo longo que tem um caráter legal (dentro das leis) e político ao mesmo tempo (quando o presidente perde o apoio político dentro do Congresso). Isso ocorreu com o Collor no Brasil e com o Nixon nos EUA. Mas tudo isso precisa ser feito dentros das normas do estado de direito. Desrespeitar o estado de direito é desrespeitar a democracia, é jogar a democracia no lixo.
Nada disso ocorreu com o presidente eleito de Honduras. Em Honduras as FAs simplesmente sequestraram o presidente constitucional e o expulsaram do país da noite para o dia, sem julgamento do presidente dentro das normas legais e constitucionais do país. Isso chama-se golpe de estado. Um atentado a democracia e ao estado de direito.
Portanto, vc não tem razão nenhuma em seus argumentos.
Aliás, estou debatendo isso com todo mundo aqui. Felipe Cps, Rodrigo Marques etc.
Vcs não entendem o que é um Golpe de Estado, esse é que é o problema. E pior, na maioria das vezes se tornam cegos ideologizados (mantém a Guerra Fria nas respectivas cabeças…o que é uma coisa arcaíca e sem sentido no mundo atual).
Vcs não conhecem o conceito, a definição técnica, a definição legal, proveniente das ciências políticas e do direito, do que seja um golpe de estado e ainda por cima confundem e desconhecem a história recente do mundo e do continente americano (o que complica ainda mais a situação), e querem defender uma coisa que é um golpe de estado, alegando ser outra coisa…aí fica confuso e non sense. Por isso que debato isso com quem for preciso aqui no blog, até mesmo pra esclarecer pra quem não conheça. Este é um assunto que domino e conheço muito bem.
abraços
Digo que debato com que for, e debato mesmo, mas não vou ficar andando em círculos pois tenho mais o que fazer.
Quem quiser debater que apresente argumentos novos, pois argumentos velhos, cansativos e obtusos vou desconsiderar, porque paciência tem limite…e a minha, neste assunto, já chegou no limite.
Sou professor, professor de história por um acaso, essa é minha profissão. Mas não sou desocupado pra ficar remoendo a mesma coisa sempre…
se vierem com argumentos do tipo:
– o presidente de Honduras desrespeitou a constituição;
– não foi um golpe de estado, mas sim uma atitude legítima do Congresso e da justiça de Honduras;
– o Zelaya queria implementar um estado bolivaiano (seja lá o que for isso – o Simon Bolivar deve se perguntar até hoje sobre o que é isso…hehehe)
– o presidente eleito queria dar um golpe, e antes que ele desse o golpe a truculência irracional e ruminante dos golpistas fez o serviço primeiro que ele…
e coisa do tipo…
desconsiderarei.
Pois burrice também tem limite.
abraços a todos
Germa.
ah! outro engano seu:
“só lembrando que ele tem no MAX mas 18 meses de governo.”
errado. O mandato dele acaba (ou acabaria, com o golpe já não sei mais o que dizer) em novembro deste anos. Ou seja, mais apenas 5 meses, ou por volta disso.
O que mostra mais uma vez que esses golpistas são umas antas quadrupedes…hehehe
Dar golpe de estado em fim de governo do deposto não é apenas sinal de burrice, é comprovação da burrice…hehehe
abraços
O que é o Estado bolivariano? Agora fiquei pensando, deve ser aquele regime onde existe eleição ilimitada, aquele onde rádios e tvs que criticam o executivo tem a concessão suspensa, onde o presidente se envolve na vida política de outras nações do continente e por aí vai. Bem pelo menos foi o povo que o elegeu e o mantém no poder. Assim como Cuba também tem seu governo mantido pelo povo. onde reina o “paraíso socialista”. Claro que tem sempre aqueles idiotas balseiros, que adoram se aventurar no Inferno Capitalista americano, nem que para isso tenham que entrar em uma banheira e ir para a Flórida hehehehehe.
Gente perigosa como o Hornet, Felipe Cps, Bandeira e muitos outros não teriam lugar em regimes como Coréia do Norte, Líbia, Irã, Venezuela e outros mais. Sejam regimes fechados de esquerda ou de direita, eles não poderiam externar suas opiniões. Por isso, viva a democracia.
Hornet
Valeu pela aula!
Se alguém estiver disposto a contrapor nos mesmos termos, também estarei extremamente grato.
Abraços.
Bem, dizer o que? O PeTralhismo tendo aderido ao golpismo bolivariano, com as ONGs ONU, OEA, etc., apoiando, e aliado ao novo herói pop da esquerdalha, o personalista Barack Hussein, resta ao Exército acatar as ordens…
Tristes tempos os que vivemos no Brasil… Mas nada que dure para sempre: em Honduras o povo já se livrou dos bolivarianos. Que a onda não pare por aí e este carcinoma seja estirpado de uma vez por todas de nosso continente.
Sds.
O que é interessante é a seguinte frase: “Até anteontem, o Itamaraty dizia que não tinha sido informado da decisão e que ela seria extemporânea e “até bizarra”, pois o impasse hondurenho tem a intermediação do presidente da Costa Rica, Óscar Arias.”
Traduzindo, para quem conhece um pouco de diplomacia: o PeTralhismo está forçando a barra para cima de Honduras usando tudo que está ao seu poder, inclusive o Exército. Mas nem todo o Itamaraty está contente com essa situação…
Sds.
“Tristes tempos os que vivemos no Brasil…”
Tem certeza?Este tempo atual do Brasil é o melhor desde a ditadura militar(na verdade,um dos melhores em toda a nossa história).É muito facil ver corrupção e etc,mas cadê os “detalhes”?Detalhes como:
-Nos anos 90,o número de pessoas que viviam abaixo da linha de pobreza no Brasil era de 36%,mas atualmente é de 19%,claro,tem que diminuir mais,mas essa foi uma grande vitória.
Não vou mais entrar neste mérito pois esse não é o assunto do post.
Um abraço a todos.
Hornet,
Desculpe, não se trata de política internacional, se trata de política interna, e acho sim muito estranho, pois se não mantemos acordos militares, seguidamente estamos enviando comida e medicamentos a esses países, e quanto ao acordo militar com Honduras, é no maxímo uma piada.Quanto ao OEA, pde até ser um organismo internacional, mas me cite algo de útil que ela tenha feito, a não ser dar palpites furados, tanto que quase não consegue se sustentar. Se é realmente sua área de uma olhadinha no que diz a constituição de Honduras. Sds.
Caro Bandeira,
acredite, não tem nada a ver com política interna, é política externa mesmo.
Uma coisa que precisamos aprender, no Brasil, é a não ideologizar a política externa. Temos que nos concentrar em nossos interesses como país e ponto final. Mas acho que o Itamaraty aprendeu isso. E deve ter aprendido com os EUA, pois os EUA fazem isso e de maneira muito profissional, diga-se de passagem.
abraços
O Sr. “dono da verdade” Reinaldo Azevedo está fazendo a cabeça de alguns (Sr. Germa e Sr.Felipe Cps) neste blog. Parabéns ao Hornet pela lucidez e imparcialidade.
Raphael
Que isso, Hornet, perdeu a linha??? Chamando o pessoal que discorda de vc de burros. Olha desde o outro post sobre Honduras estava acompanhando e concordando com seu posiccionamento sobre o tema.
Mas o que vc fez, é o que diz no popular, dar uma carteirada, tipo: eu sou isso, eu sou aquilo, sei mais que vocês, e vocês não sabem nada…
Bandeira em 12 jul, 2009 às 14:09
“…de uma olhadinha no que diz a constituição de Honduras.”
……
Todos os que apoiam o golpe, se valem do “argumento”( uma falácia..) que não foi golpe, foi defesa da constituição !!!
Por onde quer que se olhe, este argumento falacioso não se sustenta, está cheio de furos !
A constituição de um país democrático deve ser
elaborada pelos legítimos representantes deste povo, que num regime republicano de direito, são os deputados constituintes, eleitos em eleições idôneas e realizadas num regime de plenas liberdades e direitos civís.
Uma constituição elaborada ou alterada, durante uma ditadura que restringe as liberdades e direitos civís ou seja um regime de exceção legal, fora da lei, só pode produzir uma constituição ilegal, uma constituição ilegítima e não representativa do povo deste país, pois não foi elaborada pelos representantes
legítimos deste povo,que devem ser eleitos democraticamente !
Aqui no Brasil, após os 20 anos do regime militar, tivemos em 1989, 4 anos após a redemocratização, uma assembléia constituinte que reformulou nossa constituição.
Isto foi necessário, pois varias modificações na constituição foram feitas arbitrariamente no período da ditadura, por um regime não representativo e não democraticamente eleito.
Pois bem:
A atual constituição de Honduras foi elaborada e “reformada”(ou seria deformada?) em 1982, em pleno regime militar & não democrático.
Após 27 anos, Honduras ainda não teve o que tivemos aqui no Brasil em 4 anos de regime democrático, uma assembléia constituinte… Está mais que na hora sim, dos hondurenhos fazerem sua própria assembléia constituinte…
Quanto as tais “clausulas pétreas”, ‘clauseas pétreas’ elaborada por uma ditadura ilegitima, devem ser demolidas a golpes de picareta, melhor…dinamitadas!
O que Zelaya propôs,foi uma consulta. Para saber se os cidadãos hondurenhos aprovavam colocar em votação nas eleições de novembro, a aprovação ou não, de eleições futuras para eleger uma assembléia constituinte. Esta sim, legitima,pois seria eleita num regime de liberdades e direitos civis.
Nada mais natural, o q aconteceu em Honduras foi um golpe de Estado contra o Governo de um aspirante a Ditador o Sr Zelaya, é cobra comendo cobra.
Rapha S C:
Já que você não gosta de “rótulos”, por uma questão de justiça poderia evitar falar da personagem em questão como “Sr. Dono da Verdade”, rotulando-o como se tudo o que ele dissesse fossem tolices, coisa que não condiz com a realidade.
De mais a mais, evite “rotular” as pessoas como “cabeça-feita” pois tanto eu quanto o colega Germa (e olha que já discordei dele anteriormente) somos inteligentes o suficiente para não precisarmos que coisa ou pessoa alguma “faça a nossa cabeça” (viu como vc também “rotula” as pessoas?)…
No mais, seja bem-vinda ao blog (tive a impressão de que vc assinou Raphael lá em cima). Sds.
Caros,
O Que é o termo bolivariano? depois de muita pequisa, descobrir, significa: BOns petrodolares nos LIVRão da miséria por varios ANOs
enquanto nos (Bolivia, Equador, Paraguai e Argentina dos Kischener) fizermos de conta que nos deixamos dominar pelos idéias do Hugo.
Abs
Wi, me desculpa, mas se não foi reformada, vale o que está escrito, do contrário também é golpe, pode perguntar a qualquer especialista em direito.E a nossa “democratica”, está servindo p/muita gente se locupletar, para criar classes especias de cidadãos, agora não sei se você viu as notícias de ontem, está sendo criada uma lei, p/amparar descendentes de escravos, com a módica quantia de 200.000,00, a título de reparação por danos aos ancestrais. Viva a democracia.
Noel,
não, de forma alguma. Chamei os golpistas de burros. Não os colegas do blog.
Em algumas questões não cabe discussão, e foi contra isso que me pronunciei. Não faz sentido, por exemplo, alguém “discordar” da lei da gravidade.
Assim, as pessoas podem achar que o golpe de estado é algo bom, ser indiferente a ele, ou recriminá-lo. E nesse sentido eu nunca chamaria ninguém de burro ou algo do tipo, pois neste caso não se trata de burrice, se trata de visão de mundo. Uns podem ser mais reacionários e anti-democráticos a ponto de achar “justificável” e aceitável um golpe de estado. Outros podem ter na democracia um valor maior, para o qual golpes de estado nunca se justificam. Enfim…
Mas voltar a bater na mesma tecla do “ser ou não ser” do golpe…bem, aí já acho um sério sinal de pouco inteligência, vamos dizer assim…hehehe
E foi contra isso que me pronunciei. Pois discutir a existência ou não do golpe de Honduras seria da mesma “inteligência” que achar que a “lei da gravidade” só vale para uns e não para outros. Capice?
Já sobre “carteirada”. Sem chances. Não faço uso deste tipo de coisa. E nem entendi bem o que vc quis dizer com isso…mas enfim…segue o bonde.
abraços
Concordo com Hornet, Wi. Plebiscito era apenas uma consulta, lei não estava pronta. Uma consulta sobre reeleição. Diversos países democráticos do mundo tem reeleição. Lá o presidente queria fazer um plebescito, talvez um ato mais democrático do que foi aqui e em outros páises. Aqui foi aprovada pelo cn e ainda com supostas compras de parlamentares.
Falam dos bolivarianos, mas será que a atual Colombia com Uribe, este que quer o terceiro mandado, seria um deles?
Um erro não justifica o outro. Se ele atropelou as instituições ele deveria responder, assim como o Hornet disse, processo legal com amplo direito de defesa.
Rapha SC (?):
Reinaldo Azevedo não “faz a cabeça de ninguém” não (aliás, “fazer a cabeça” é coisa de maconheiro alienado). Ele apenas escreve o que muitos gostariam de dizer, mas não tem coragem ou tempo pra verbalizar.
Ou você, no fundo da consciência, acha mesmo que a massa do povão é esquerdopata como você e alguns colegas de blog, inclusive alguns “inteléquituais”? Mui ao contrário, o povão é o que vcs chamariam “direitassa”: Gosta mesmo é de dinheiro, liberdade, capitalismo, democracia, livre-concorrência, aquelas coisas que os esquerdopatas tanto detestam e lutam para derrubar (para promover a “justiça social” bolivariana)…
Aliás, abra-se parêntese, nunca entendi como a esquerdalha pode querer implantar o socialismo no Brasil. Somos um dos povos mais capitalistas e competitivos do mundo! A utopia marxista jamais daria certo por aqui, ainda que todos os outros obstáculos fossem retirados. Fecha parêntese.
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Ulisses:
Quando disse tristes tempos, me referi à crise de valores da civilização ocidental, a uma questão axiológica e ética mais profunda, que está em cheque em nosso país. Não falei do momento econômico, resultante das boas decissões dos últimos 20 anos e dos bons ventos da economia de mercado globalizada no período. Na China por exemplo a economia vai de vento em popa. Nem por isso os chineses tem mais liberdade, ou são mais felizes (veja-se a propósito a multidão de chinês que imigra pro mundo todo)… Abs.
Quanto ao golpe civil que Zelaya tentou dar em Honduras, me recuso a entrar de novo neste assunto. Apenas relembro que, do ponto de vista estritamente legal não houve golpe algum, o que ocorreu foi a correta aplicação da norma constitucional explícita.
E, como já demonstrei em outro posts, para essa constituição pouco importa se era uma mera consulta ou um plebiscito, embora seja claro, acho que para todos (até para os “esquerdas” do blog), que tal “consulta” serviria, no mínimo, para pressionar os poderes constituídos a aceitar a ditadura bolivariana e ATÉ PARA JUSTIFICAR UMA INVASÃO POR TROPAS ESTRANGEIRAS (como aliás já ficou demonstrado, o “Boquinha de Chupar Pirulito”, o famos Bufão de Caracas, tinha tropas prontas para enviar a Tegucigalpa, para apoiar o golpe civil do marginal Zelaya).
Sou e sempre fui pela legalidade democrática. Logo, não posso apoiar golpes. Mas (e aqui vai uma pergunta que ficaria bem em defensores de golpes preventivos): como a Democracia deve defender-se da “malandragem democrática” de tipos populistas como há hoje na Venezuela, Bolivia e Equador (além do defenestrado Hondurenho)?
Se fizerem logo eleições, tudo bem, certo? Mas, e se ficarem 21 anos como por aqui? Aguardo resposta dos amigos mais “politizados”…
War:
A única forma de democracias menos sólidas se protegerem de canalho-populistas como Zelaya, Ortega, o cocalero, o cafetão equatoriano, o padreco safado e o boquita, bem como, até de bons governantes que se querem perpetuar, como Uribe (e FHC no passado), é ter em suas cartas magnas uma cláusula pétrea como a constituição hondurenha tem, que propugna a imediata perda do cargo e inelegibilidade do mandante do executivo que meramente externar sua intenção de reeleição.
Ou então espera-se “o ovo virar serpente”… caminho este que já sabemos aonda dá…
Para que se tenha uma idéia, se o Brasil não tivesse uma democracia pouquinha coisa mais forte, e o que aconteceu em Honduras acontecesse aqui, estaríamos diante de uma crise institucional sem precedentes, porque a nossa CRFB/1988 não possui uma cláusula tão eficaz como a hondurenha. Nosso presidente só responde com impedimento em caso de cometimento de crime.
Sds.
OFF:
Sr Felipe Cps,
Esquerda?! Direita?! O que são estes rótulos ?! O que eu posso esperar de um colega que chama “esquerdopatas” todos aqueles que dicordam de “sua bela visão” de mundo ??? Em respeito aos demais colegas do Blog (pois este espaço precioso tem um fim específico), não vou perder meu tempo em argumentar com um cavalheiro que tem a mente presa ao discurso dos “dinossauros” da Guerra Fria.
“Ou você, no fundo da consciência, acha mesmo que a massa do povão é esquerdopata como você e alguns colegas de blog, inclusive alguns “inteléquituais”? Mui ao contrário, o povão é o que vcs chamariam “direitassa”: Gosta mesmo é de dinheiro, liberdade, capitalismo, democracia, livre-concorrência, aquelas coisas que os esquerdopatas tanto detestam e lutam para derruba”
Apenas a título de curiosidade, pela sua classificação, me enquadro na “direitassa”, pois gosto de dinheiro, liberdade, capitalismo (claro!! sou profissional liberal e também fomento atividade empresária), democracia, livre-concorrência…E MULHER.
Atenciosamente,
Rapha S C
Felipe Cps
Me desculpe,entendi mau rsrsrs.
Abração.
Tranquilo Ulisses 🙂
Repetiu-se um roteiro comum na América Latina, especialmente na Guerra Fria. E o pior com o mesmo velho discurso da guerra fria, só mudaram o nome do “bicho-papão”, antes se instalavam ditaduras na AL com a justificativa de combater os “comunistas comedores de criancinhas”. Agora os golpes são dados para conter o “diabólico bolivarianismo” (é assim mesmo que se escreve esta joça?)
As Forças Armadas hondurenhas prenderam e deportaram o presidente. Tanques ocuparam alguns pontos estratégicos da cidade. Seguindo a praxe dos golpes, canais de notícias e rádios saíram do ar ou passaram programas amenos.
Os militares, com apoio do Congresso e da Justiça, também prenderam integrantes do antigo governo –a acusação feita pelos apoiadores de Zelaya foi corroborada pela OEA (Organização dos Estados Americanos). Estariam presos a ministra das Relações Exteriores, Patricia Rodas, o prefeito de San Pedro Sula (centro industrial), Rodolfo Padilla, entre outros.
O EUA está fazendo um jogo dúbio, com Obama na superfície dizendo que condena o golpe, enquanto na profundidade, atuam os mesmos atores de sempre, (dos EUA) no golpe de Honduras:
os embaixadores conspiradores americanos, CIA e seus aliados locais, como os oficiais militares hondurenhos formados nos EUA e condicionados a servirem e apoiarem os ‘states’ + as oligarquias entreguistas, que traem seu país por poder e riqueza…
Os eua ganham a lealdade dos militares latinos americanos, não tanto através da corrupção, já que a maioria é nacionalista, mas muito mais através do condicionamento mental dado em formações aos oficiais, lá nos ‘USA’ e através do incessante bombardeio midiático promovido ao longo de décadas…
Propagando o medo para vender proteção:
A mensagem básica do condicionamento mental é: Os terriveis comunas, ou terroristas, ou narcotraficantes ou bolivarianos, ou seja lá qual for o diabo que inventem… são uma ameaça terrivel e SÓMENTE NÓS, OS SUPER USA PODEMOS SALVA-LOS ! portanto se aliem conosco e deixem que entremos em seu país para “ajuda-lo”, com umas bases militares, agentes do DEA, asessores, formação dos seu militares em nossas escolas para oficiais etc, etc…
Muitas vezes os militares dos paises latinos americanos foram ‘USAdos’em golpe para colocar aliados do eua no poder, que favorecessem os interesses financeiros e geopolíticos norte-americanos em detrimento dos próprios interesses
no final, faltou o ‘nacional’:
…em detrimento dos próprios interesses nacionais.
ficou faltando:
‘…em detrimento dos próprios interesses NACIONAIS.
____________
Só para esclarecer:
Sou capitalista, gosto e vivo muito bem dentro deste sistema.
Más sou um capitalista nacionalista, os EUA defendem e promovem seus próprios interesses de todas as maneiras possívei, legais e ilegais…
E vai contra o meu interesse,inclusive capitalista, a colocação de títeres dos norte-americanos no poder, já que estes vão promover unilateralmente os interesses dos eua, isto equivale a “roubar no jogo” ! o que não é benéfico para os interesses do Brasil…
Parabéns Hornet,
uma pitada jurídica no que vc falou: existe um processo LEGAL; os julgadores são os representantes do povo e o JUIZ é o Presidente do STF. Foi assim com o Collor.
Um abraço.
[…] saber mais: Brasil suspende acordo militar com Honduras Brasil suspenderá cooperação militar com Honduras Após golpe, EUA suspendem atividades militares em Honduras Militares ocupam as ruas da capital de […]
Hornet,
Levando em consideração sua analogia de que “Não faz sentido, por exemplo, alguém “discordar” da lei da gravidade.”, podemos dizer que, de fato, não faz sentido discordar, mas há diferentes interpretações para um mesmo acontecimento ou lei.
O Brasil, como membro da OEA, deve sim compartilhar das decisões e visões da OEA. Porém, ele não pode reforçar alianças unilaterais, isso é suicídio. Nenhum país comporta políticas internacionais voltadas para um unilateralismo ideológico. Você é um ÓTIMO ACADÊMICO, mas política não é a mera aplicação técnica, é muito mais do que isso.
Finalizando, um suposto golpe é tão anti-democrático quanto ser um presidente irreal, caricaturizado, sem respeito algum pelo país que administra. Zelaya, caso tivesse alguma influência nas FFAA, teria feito coisas piores. O dito “golpe” foi uma medida emergencial. Em alguns meses tudo voltará ao normal e honduras voltará ao seu posto na OEA.
* Você chamou de burro aqueles que acreditam naqueles pontos de vista citados. Como professor, o senhor deve ter paciência e entender que burrice é acreditar na incontestabilidade da sua crença.